Старые долги не прощают

На домах жителей жилмассива Даманский на днях появились объявления-­предупреждения должникам. В них говорится, что если в самое ближайшее время жильцы не оплатят долги по КЖП №24, то должникам будет отключена канализация с применением новой технологии «Спрут», без проникновения в квартиры. И, мало того, за повторное подключение канализации, даже после погашения задолженности, придётся выложить до тысячи гривен.

Недоумение у людей вызвало то, что коммунальное жилищное предприятие №24 «приказало долго жить» пять лет назад и за это время вывеска на дверях предприятия успела поменяться не раз. Поэтому многие восприняли эту информацию скептически.
На самом деле проблема погашения старых коммунальных долгов касается не только жителей Терновского района. Несет ли эта угроза реальные проблемы должникам, простят ли им за давностью лет долги? И, вообще, почему нужно платить предприятию, которого давно нет? На эти и другие вопросы отвечает Владимир Вернигора, ликвидатор КЖП №24 и КЖП №17.
­ -Владимир Петрович, как получается, что ЖЭКи не работают уже несколько лет, а долги остались?
­ -В 2010 году не только КЖП №24, но и масса других подобных коммунальных предприятий по всему городу «доработались» до того, что из­за огромных долгов были объявлены банкротами. Произошло это по разным причинам, одна из самых существенных ­ низкая платежеспособность населения.
Хочу обратить внимание на то, что объявить предприятие банкротом и ликвидировать его ­ это разные понятия. Все вновь созданные предприятия и организации регистрируются в Едином государственном реестре предриятий и организаций Украины. При ликвидации предприятие исключается из данного реестра. А вот если оно находится в стадии банкротства, то, на основании законов Украины, в реестре числится. Банкрот ­ это еще не последняя точка в деятельности предприятия, не обязательно оно ликвидируется. У него есть шанс выйти на рабочий уровень, хоть и незначительный. Это определено Законом №2343­XII от 14.05.1992 г. «О восстановлении платежеспособности должника или признании его банкротом».
­ -Почему ликвидацией коммунальных предприятий занимаетесь Вы?
­ -В 2010 году с целью ликвидации коммунальных жилищных предприятий­должников во всех районах города были созданы ликвидационные комиссии. Но имущества и средств предприятий не хватило, чтобы полностью рассчитаться с кредиторами по долгам. Поэтому Хозяйственным судом Днепропетровской области была открыта ликвидационная процедура в соответствии с существующим законодательством о банкротстве, назначены ликвидаторы, в обязанность которых входит взыс­кание средств с дебиторов. Меня, например, назначили ликвидатором КЖП №24 и КЖП №17.
­ -Можно сказать, предприятия находятся в состоянии анабиоза, а долги все равно за ними числятся?
­-Потому что долги с предприятия не списываются. У КЖП остались долги перед фис­кальной службой, КП «Кривбассводоканал». Каждый месяц кредиторы требуют отчет, как идет их погашение. А погасить задолженность можно только в одном случае ­ если население погасит долг. Других вариантов нет. Поэтому и жильцам долги никто не списывает.
­ А как же трехлетний срок исковой давности?
­ Бытует такое мнение у населения, что если не платил пять лет назад, то уже о долгах все забыли. Но, согласно действующему законодательству, суд может применить исковую давность по требованию одной из сторон. Но делать это он не обязан! Может и обязан ­ два разных понятия! Когда речь идет о погашении коммунальных платежей, судьи эти нормы практически не применяют. Если судья уверен, что услуги жильцами были получены, но не оплачены, он выносит решение о погашении долга. Стоит отметить, что очень редко суд выносил решение в пользу должника.
­ -И каким образом погашать долги?
­ -Единая система «НоваКом» принимает все долги. Проблем с этим нет.
­ -И сколько удалось погасить долгов за эти пять лет?
­ -Более миллиона гривен. Процесс медленный, сложный, много нареканий приходится выслушивать. Но все-­таки задолженность сокращается.
­ -Какие методы используете?
­ -Законные. Во-­первых, напоминаем и предупреждаем о том, что долги отдавать нужно, их никто не спишет. Во-­вторых, на сотни должников были поданы иски в суды о взыскании задолженности. Это вызывает много нареканий у людей, потому что, с учетом судебных издержек, должникам приходится платить в полтора-­два раза больше.
­ -А как быть с угрозой применить «Спрут» и штрафовать не менее, чем на тысячу гривен? Разве вправе применять такую меру наказания?
­ -Мне не хотелось бы применять такие исключительные меры. Но если будет необходимость ­ применим. В принципе, что не запрещено законом, то разрешено. А как еще восстановить справедливость? Почему большинство потребителей платили вовремя? Пенсионеры платили со своих скудных пенсий. Возможно, на продуктах экономили. Они что, самые богатые? Поверьте, среди должников немало людей состоятельных, которые просто игнорируют долг, по принципу «кому должен ­ всем прощаю».
В принципе, отключение канализации ­ это не мера наказания. Это прерывание подачи той услуги, за которую не оплачено вовремя. Во всем мире есть такая практика: не платишь ­ не получишь услугу, а если услуга была оказана ­ оплати ее.
- А если человек умер, так и не отдав долг? С него хоть в таком случае его списывают? И вообще, в каких случаях коммунальные долги могут простить?
- Если квартира не приватизирована, тоесть является государственной собственностью, то в случае смерти владельца лицевого счета недвижимость поступает в распоряжение государства и долги с нее списываются. Согласно очередности на жилье ее получат другие жильцы, которые никакого отношения к предыдущим долгам не имеют.
По решению комитета кредиторов списывают долги с квартиры и в том случае, если это жилье закреплено за детьми-­сиротами, которые находятся на содержании у государства. Это очень ограниченное количество квартир.
­ А как быть, если жилье приватизировано и его получают в наследство? Или дарят?
­ Это случается очень часто. В соответствии с действующим законодательством, если человек вступает в наследство, то и долги по квартире переводятся на него. Иногда бывает, что долги больше, чем стоимость жилья, и люди от такого наследства отказываются, чтобы не доплачивать свои кровные.
- А в случае купли­продажи приватизированной квартиры? Ведь, по сути, новые владельцы тоже не имеют никакого отношения к старым долгам?
- Долги числятся за квартирой. Когда люди покупают жилье, они прекрасно знают, что долги погашать им придется.
-Сколько же эти долги будут числиться?
- Пока должник их не погасит. Неограниченное количество времени. По сути, до смерти.
- Как узнать сумму, проверить, тянется ли за квартирой долг?
- Все просто и прозрачно. Зайдите на сайт «Нова-Кома».
- И еще один вопрос ­ если человек в свое время переплатил коммунальному предприятию, можно ли каким-­то образом вернуть деньги?
- Можно. Нужно с заявлением обратиться к тому ликвидатору, который ведет данное предприятие.

Кристина МАРГИНА